بَابُ ذِكْرِ مُنَاظَرَاتِ الْمُمْتَحَنِينَ بَيْنَ أَيْدِي الْمُلُوكِ الْجَبَّارِينَ الَّذِينَ دَعَوُا النَّاسَ إِلَى هَذِهِ الضَّلَالَةِ مُنَاظَرَةُ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ يَحْيَى الْمَكِّيِّ لِبِشْرِ بْنِ غِيَاثٍ الْمِرِّيسِيِّ بِحَضْرَةِ الْمَأْمُونِ . 426 - حَدَّثَنَا أَبُو حَفْصٍ عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ رَجَاءٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو أَيُّوبَ عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ عَمْرٍو النَّزَلِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنِي أَبُو الْقَاسِمِ الْعَطَّافُ بْنُ مُسْلِمٍ ، قَالَ : حَدَّثَنِي الْحُسَيْنُ بْنُ بِشْرٍ ، وَدُبَيْسٌ الصَّائِغُ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ فَرْقَدٍ ، قَالُوا : قَالَ لَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ يَحْيَى الْمَكِّيُّ الْكِنَانِيُّ : أَرْسَلَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ الْمَأْمُونُ فَأَحْضَرَنِي ، وَأَحْضَرَ بِشْرَ بْنَ غِيَاثٍ الْمِرِّيسِيَّ فَدَخَلْنَا عَلَيْهِ ، فَلَمَّا جَلَسْنَا بَيْنَ يَدَيْهِ ، قَالَ : إِنَّ النَّاسَ قَدْ أَحَبُّوا أَنْ تَجْتَمِعَا وَتَتَنَاظَرَا ، فَأَرَدْتُ أَنْ يَكُونَ ذَلِكَ بِحَضْرَتِي فَأَصِّلَا فِيمَا بَيْنَكُمَا أَصْلًا إِنِ اخْتَلَفْتُمَا فِي فَرْعٍ رَجَعْتُمَا إِلَى الْأَصْلِ ، فَإِنِ انْقُضِي فِيمَا بَيْنَكُمَا أَمْرُهُ إِلَّا كَانَتْ لَكُمَا عَوْدَةٌ . قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : " قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنِّي رَجُلٌ لَمْ يَسْمَعْ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ كَلَامِي قَبْلَ هَذَا الْيَوْمِ ، وَقَدْ سَمِعَ كَلَامَ بِشْرٍ وَدَارَ فِي مَسَامِعِهِ ، فَصَارَ دَقِيقُ كَلَامِهِ جَلِيلًا عِنْدَ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ وَفِي بَعْضِ كَلَامِي دِقَّةٌ ، فَإِنْ رَأَى أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ أَنْ أَتَكَلَّمَ فَأُقَدِّمُ مِنْ كَلَامِي شَيْئًا يَتَبَيَّنُ بِهِ الْكَلِمَةَ الَّتِي تَدِقُّ عَلَى سَامِعِهَا وَلَا تُغْبِي إِذَا طَرَّتْ عَلَى أَهْلِ الْمَجْلِسِ ، قَالَ : " وَنَزَّهْتُهُ أَنْ أُوَاجِهَهُ بِهَا " . فَقَالَ : قُلْ يَا عَبْدَ الْعَزِيزِ . قَالَ : " قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّهُ مَنْ أَلْحَدَ فِي كِتَابِ اللَّهِ جَاحِدًا أَوْ زَائِدًا ، لَمْ يُنَاظَرْ بِالتَّأْوِيلِ وَلَا بِالتَّفْسِيرِ وَلَا بِالْحَدِيثِ " . قَالَ : فَبِمَ يُنَاظَرُ ؟ قُلْتُ لَهُ : " بِالتَّنْزِيلِ . قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ لِنَبِيِّهِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهَا أُمَمٌ لِتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ . وَقَالَ : إِنَّمَا أُنْذِرُكُمْ بِالْوَحْيِ . وَقَالَ لِلْيَهُودِ حِينَ ادَّعَتْ تَحْرِيمَ أَشْيَاءَ لَمْ يُحَرِّمْهَا : قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ، وَإِنَّمَا يَكُونُ التَّأْوِيلُ وَالتَّفْسِيرُ لِمَنْ قَرَأَ التَّنْزِيلَ ، فَأَمَّا مَنْ أَلْحَدَ فِي تَنْزِيلِ الْقُرْآنِ وَخَالَفَهُ ، لَمْ يُنَاظَرْ بِتَأْوِيلِهِ وَلَا بِالْحَدِيثِ . قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : فَقَالَ الْمَأْمُونُ : أَوْ يُخَالِفُكَ فِي التَّنْزِيلِ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، يُخَالِفُنِي فِي التَّنْزِيلِ ، أَوْ لَيَتْرُكَنَّ قَوْلَهُ . قَالَ : فَقَالَ : سَلْهُ . قُلْتُ لَهُ : يَا بِشْرُ مَا حُجَّتُكَ بِأَنَّ الْقُرْآنَ مَخْلُوقٌ ؟ انْظُرْ أَحَدَّ سَهْمٍ فِي كِنَانَتِكَ فَارْمِنِي بِهِ ، وَلَا تَكُنْ بِكَ حَاجَةٌ إِلَى مُعَاوَدَةٍ ، فَقَالَ : قَوْلُهُ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ . قَالَ : " فَقُلْتُ لِلْمَأْمُونِ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ! مَنْ أَخَذَ بِمِكْيَالٍ فَعَلَيْهِ أَنْ يُعْطِيَ بِهِ . فَقَالَ لِي : ذَاكَ يَلْزَمُهُ . فَقَالَ لَهُ : أَخْبِرْنِي عَنْ قَوْلِهِ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ ، هَلْ بَقِيَ شَيْءٌ لَمْ يَأْتِ عَلَيْهِ هَذَا الْخَبَرُ ؟ فَقَالَ لِي : لَا . قُلْتُ لَهُ : أَخْبِرْنِي عَنْ عِلْمِ اللَّهِ الَّذِي أَخْبَرَ عَنْهُ فِي خَمْسَةِ مَوَاضِعَ ، فَقَالَ : فِي الْبَقَرَةِ : وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ . وَقَالَ فِي النِّسَاءِ : لَكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنْزَلَ إِلَيْكَ أَنْزَلَهُ بِعِلْمِهِ . وَقَالَ : فَإِلَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا أُنْزِلَ بِعِلْمِ اللَّهِ . وَقَالَ فِي فَاطِرَ : وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ . وَقَالَ فِي سَجْدَةِ الْمُؤْمِنِ : وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ أَفَمُقِرٌّ أَنْتَ أَنَّ لِلَّهَ عِلْمًا كَمَا أَخْبَرَ عَنْ عَلِمِهِ أَوْ تُخَالِفُ التَّنْزِيلَ ؟ قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : فَحَادَ بِشْرٌ عَنْ جَوَابِي وَأَبَى أَنْ يُصَرِّحَ بِالْكُفْرِ ، فَيَقُولُ : لَيْسَ لِلَّهِ عِلْمٌ ، فَأَرْجِعُ بِالْمَسْأَلَةِ وَعِلْمِ مَا يَلْزَمُهُ فَأَقُولُ لَهُ : أَخْبِرْنِي عَنْ عِلْمِ اللَّهِ دَاخِلٍ فِي قَوْلِهِ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ ، فَلَزَمَ الْحَيْدَةَ وَاجْتَلَبَ كَلَامًا لَمْ أَسْأَلْهُ عَنْهُ ، فَقَالَ : مَعْنَى ذَلِكَ لَا يُجْهَلُ ، فَقُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فَلَا يَكُونُ الْخَبَرُ عَنِ الْمَعْنَى قَبْلَ الْإِقْرَارِ بِالشَّيْءِ يُقِرُّ أَنَّ لِلَّهَ عِلْمًا ، فَإِنْ سَأَلْتُهُ مَا مَعْنَى الْعِلْمِ وَلَيْسَ هَذَا مِمَّا أَسْأَلُهُ عَنْهُ ، فَيُجِيبُ بِهَذَا إِنْ كَانَ هَذَا جَوَابًا حَادَ عَنِ الْجَوَابِ وَلَزِمَ سَبِيلَ الْكُفَّارِ . فَقَالَ لِي بِشْرٌ : وَتَعْرِفُ الْحَيْدَةَ ؟ . قَالَ : قُلْتُ : نَعَمْ ، إِنِّي لَأَعْرِفُ الْحَيْدَةَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَهِيَ سَبِيلُ الْكُفَّارِ الَّتِي اتَّبَعْتَهَا . فَقَالَ لِيَ الْمَأْمُونُ : وَالْحَيْدَةُ نَجِدُهَا فِي كِتَابِ اللَّهِ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ ، وَفِي سُنَّةِ الْمُسْلِمِينَ ، وَفِي اللُّغَةِ . فَقَالَ لِي : فَأَيْنَ هِيَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ ؟ قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : قُلْتُ : إِنَّ إِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ ، قَالَ لِقَوْمِهِ : هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ أَوْ يَنْفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ ، فَكَانُوا بَيْنَ أَمْرَيْنِ : أَنْ يَقُولُوا : يَسْمَعُونَنَا حِينَ نَدْعُو أَوْ يَنْفَعُونَنَا أَوْ يَضُرُّونَنَا ، فَيَشْهَدُ عَلَيْهِمْ مَنْ يَسْمَعُ قَوْلَهُمْ أَنَّهُمْ قَدْ كَذَبُوا ، أَوْ يَقُولُوا : لَا يَسْمَعُونَنَا حِينَ نَدْعُو وَلَا يَضُرُّونَنَا وَلَا يَنْفَعُونَنَا ، فَيَنْفُوا عَنْ آلِهَتِهُمُ الْمَقْدِرَةَ ، فَبِأَيِّ الْخَبَرَيْنِ أَجَابُوا كَانَتِ الْحُجَّةُ عَلَيْهِمْ لِإِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ ، فَحَادُوا عَنْ جَوَابِهِ وَاجْتَلَبُوا كَلَامًا مِنْ غَيْرِ فَنِّ كَلَامِهِ ، فَقَالُوا : وَجَدْنَا آبَاءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ ، وَلَمْ يَكُنْ هَذَا جَوَابًا عَنْ مَسْأَلَةِ إِبْرَاهِيمَ . وَيُرْوَى أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ، قَالَ لِمُعَاوِيَةَ وَقَدْ قَدِمَ عَلَيْهِ فَنَظَرَ إِلَيْهِ يَكَادُ يَتَفَقَّا شَحْمًا ، فَقَالَ : مَا هَذِهِ الشَّحْمَةُ يَا مُعَاوِيَةُ ، لَعَلَّهَا مِنْ نَوْمَةِ الضُّحَى وَرَدِّ الْخَصْمِ ؟ فَقَالَ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ! إِذًا تَصُونُنِي يَرْحَمُكَ اللَّهُ ، فَقَدْ صَدَّقَ بِشْرٌ أَنَّ اللَّهَ لَا يُجْهَلُ ، إِنَّمَا سَأَلْتُهُ أَنْ يُقِرَّ بِالْعِلْمِ الَّذِي أَخْبَرَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَأَبَى أَنْ يُقِرَّ بِهِ وَحَادَ عَنْ جَوَابِي إِلَى نَفْيِ الْجَهْلِ ، فَلْيَقُلْ : أَنَّ لِلَّهَ عِلْمًا وَأَنَّ اللَّهَ لَا يَجْهَلُ ، ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَيَّ بِشْرٌ فَقُلْتُ : يَا بِشْرُ! أَنَا وَأَنْتُ نَقُولُ أَنَّ اللَّهَ لَا يَجْهَلُ ، وَأَنَا أَقُولُ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا وَأَنْتَ تَأْبَى أَنْ تَقُولَهُ ، فَدَعْ مَا تَقُولُ ، وَأَقُولُ مَا لَا يَقُولُ وَلَا أَقُولُ ، وَإِنَّمَا مُنَاظَرَتِي إِيَّاكَ فِيمَا أَقُولُ وَلَا تَقُولُ ، أَوْ تَقُولُ وَلَا أَقُولُ ، قَالَ : وَهُوَ فِي ذَلِكَ يَأْبَى أَنْ يُقِرَّ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ، وَيَقُولُ : إِنَّ اللَّهَ لَا يَجْهَلُ ، فَلَمَّا أَكْثَرَ ، قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّ نَفْيَ السُّوءِ لَا يُثْبَتُ الْمِدْحَةَ ، وَكُنْتُ مُتَّكِئًا عَلَى أُسْطُوَانَةٍ ، قُلْتُ : هَذِهِ الْأُسْطُوَانَةُ لَا تَجْهَلُ وَلَا تَعْلَمُ ، فَلَيْسَ نَفْيُ الْجَهْلِ بِإِثْبَاتٍ لِلْعِلْمِ ، فَإِثْبَاتُهُ مَا أَثْبَتَ اللَّهُ أَوْلَى بِهِ لِأَنَّ عَلَى النَّاسِ أَنْ يُثْبِتُوا مَا أَثْبَتَ اللَّهُ ، وَيَنْفُوا مَا نَفَى اللَّهُ ، وَيُمْسِكُوا حَيْثُ أَمْسَكَ اللَّهُ . ثُمَّ قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ لَمْ يَمْدَحِ اللَّهُ مَلَكًا وَلَا نَبِيًّا وَلَا مُؤْمِنًا بِنَفْيِ الْجَهْلِ ، بَلْ دَلَّ عَلَى إِثْبَاتِ الْعِلْمِ ، فَقَالَ تَعَالَى لِلْمَلَائِكَةِ : كِرَامًا كَاتِبِينَ يَعْلَمُونَ مَا تَفْعَلُونَ ، وَلَمْ يَقُلْ : لَا يَجْهَلُونُ . وَقَالَ للنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ . وَقَالَ : إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ، وَلَمْ يَقُلِ : الَّذِينَ لَا يَجْهَلُونَ ، فَمَنْ أَثْبَتَ الْعِلْمَ نَفَى الْجَهْلَ ، وَمَنْ نَفَى الْجَهْلَ ، لَمْ يُثْبِتِ الْعِلْمَ ، فَمَا اخْتَارَ بَشَرٌ لِلَّهِ مِنْ حَيْثُ اخْتَارَ اللَّهُ لِنَفْسِهِ ، وَلَا مِنْ حَيْثِ اخْتَارَ لِمَلَائِكَتِهِ وَلُرُسِلِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ ؟ فَقَالَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ : فَإِذَا أَقَرَّ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا يَكُونُ مَاذَا ؟ قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اسْأَلْهُ عَنْ عِلْمِ اللَّهِ ، أَدَاخِلٌ هُوَ فِي جُمْلَةِ الْأَشْيَاءِ الْمَخْلُوقَةِ حِينَ احْتَجَّ بِقَوْلِهِ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَزَعَمَ أَنَّهُ لَمْ يَبْقَ شَيْءٌ إِلَّا وَقَدْ أَتَى عَلَيْهِ هَذَا الْخَبَرُ ، فَإِنْ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَقَدْ شَبَّهَ اللَّهَ بِخَلْقِهِ الَّذِينَ أَخْرَجَهُمُ اللَّهُ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا ، وَكُلُّ مَنْ تَقَدَّمَ وُجُودُهُ عِلْمَهُ فَقَدْ دَخَلَ عَلَيْهِ الْجَهْلُ فِيمَا بَيْنَ وُجُودِهِ إِلَى حُدُوثِ عِلْمِهِ ، وَهَذِهِ صِفَةُ الْمَخْلُوقِينَ الَّذِينَ أَخْرَجَهُمُ اللَّهُ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا ، فَيَكُونُ بِشْرٌ قَدْ شَبَّهَ اللَّهَ بِخَلْقِهِ " . فَقَالَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ : أَحْسَنْتَ أَحْسَنْتَ يَا عَبْدَ الْعَزِيزِ ، ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَى بِشْرٍ ، فَقَالَ : يَأْبَى عَلَيْكَ عَبْدُ الْعَزِيزِ إِلَّا أَنْ تُقِرَّ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ، ثُمَّ قَالَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ : تَقُولُ إِنَّ اللَّهَ عَالِمٌ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ . ، قَالَ : وَتَقُولُ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ؟ قُلْتُ : نَعَمْ . قَالَ : تَقُولُ أَنَّ اللَّهَ سُمَيْعٌ بَصِيرٌ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ . قَالَ : فَتَقُولُ أَنَّ لِلَّهِ سَمْعًا وَبَصَرًا كَمَا قُلْتَ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ؟ قَالَ : قُلْتُ : لَا يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ . فَقَالَ لِي : فَرِّقْ بَيْنَ هَذَيْنِ . قَالَ : فَأَقْبَلَ بِشْرٌ ، فَقَالَ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ يَا أَفْقَهَ النَّاسِ! يَا أَعْلَمَ النَّاسَ! يَقُولُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ : بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ .

بَابُ ذِكْرِ مُنَاظَرَاتِ الْمُمْتَحَنِينَ بَيْنَ أَيْدِي الْمُلُوكِ الْجَبَّارِينَ الَّذِينَ دَعَوُا النَّاسَ إِلَى هَذِهِ الضَّلَالَةِ مُنَاظَرَةُ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ يَحْيَى الْمَكِّيِّ لِبِشْرِ بْنِ غِيَاثٍ الْمِرِّيسِيِّ بِحَضْرَةِ الْمَأْمُونِ . 426 - حَدَّثَنَا أَبُو حَفْصٍ عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ رَجَاءٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو أَيُّوبَ عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ عَمْرٍو النَّزَلِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنِي أَبُو الْقَاسِمِ الْعَطَّافُ بْنُ مُسْلِمٍ ، قَالَ : حَدَّثَنِي الْحُسَيْنُ بْنُ بِشْرٍ ، وَدُبَيْسٌ الصَّائِغُ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ فَرْقَدٍ ، قَالُوا : قَالَ لَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ يَحْيَى الْمَكِّيُّ الْكِنَانِيُّ : أَرْسَلَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ الْمَأْمُونُ فَأَحْضَرَنِي ، وَأَحْضَرَ بِشْرَ بْنَ غِيَاثٍ الْمِرِّيسِيَّ فَدَخَلْنَا عَلَيْهِ ، فَلَمَّا جَلَسْنَا بَيْنَ يَدَيْهِ ، قَالَ : إِنَّ النَّاسَ قَدْ أَحَبُّوا أَنْ تَجْتَمِعَا وَتَتَنَاظَرَا ، فَأَرَدْتُ أَنْ يَكُونَ ذَلِكَ بِحَضْرَتِي فَأَصِّلَا فِيمَا بَيْنَكُمَا أَصْلًا إِنِ اخْتَلَفْتُمَا فِي فَرْعٍ رَجَعْتُمَا إِلَى الْأَصْلِ ، فَإِنِ انْقُضِي فِيمَا بَيْنَكُمَا أَمْرُهُ إِلَّا كَانَتْ لَكُمَا عَوْدَةٌ . قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : " قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنِّي رَجُلٌ لَمْ يَسْمَعْ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ كَلَامِي قَبْلَ هَذَا الْيَوْمِ ، وَقَدْ سَمِعَ كَلَامَ بِشْرٍ وَدَارَ فِي مَسَامِعِهِ ، فَصَارَ دَقِيقُ كَلَامِهِ جَلِيلًا عِنْدَ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ وَفِي بَعْضِ كَلَامِي دِقَّةٌ ، فَإِنْ رَأَى أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ أَنْ أَتَكَلَّمَ فَأُقَدِّمُ مِنْ كَلَامِي شَيْئًا يَتَبَيَّنُ بِهِ الْكَلِمَةَ الَّتِي تَدِقُّ عَلَى سَامِعِهَا وَلَا تُغْبِي إِذَا طَرَّتْ عَلَى أَهْلِ الْمَجْلِسِ ، قَالَ : " وَنَزَّهْتُهُ أَنْ أُوَاجِهَهُ بِهَا " . فَقَالَ : قُلْ يَا عَبْدَ الْعَزِيزِ . قَالَ : " قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّهُ مَنْ أَلْحَدَ فِي كِتَابِ اللَّهِ جَاحِدًا أَوْ زَائِدًا ، لَمْ يُنَاظَرْ بِالتَّأْوِيلِ وَلَا بِالتَّفْسِيرِ وَلَا بِالْحَدِيثِ " . قَالَ : فَبِمَ يُنَاظَرُ ؟ قُلْتُ لَهُ : " بِالتَّنْزِيلِ . قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ لِنَبِيِّهِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهَا أُمَمٌ لِتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ . وَقَالَ : إِنَّمَا أُنْذِرُكُمْ بِالْوَحْيِ . وَقَالَ لِلْيَهُودِ حِينَ ادَّعَتْ تَحْرِيمَ أَشْيَاءَ لَمْ يُحَرِّمْهَا : قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ، وَإِنَّمَا يَكُونُ التَّأْوِيلُ وَالتَّفْسِيرُ لِمَنْ قَرَأَ التَّنْزِيلَ ، فَأَمَّا مَنْ أَلْحَدَ فِي تَنْزِيلِ الْقُرْآنِ وَخَالَفَهُ ، لَمْ يُنَاظَرْ بِتَأْوِيلِهِ وَلَا بِالْحَدِيثِ . قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : فَقَالَ الْمَأْمُونُ : أَوْ يُخَالِفُكَ فِي التَّنْزِيلِ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، يُخَالِفُنِي فِي التَّنْزِيلِ ، أَوْ لَيَتْرُكَنَّ قَوْلَهُ . قَالَ : فَقَالَ : سَلْهُ . قُلْتُ لَهُ : يَا بِشْرُ مَا حُجَّتُكَ بِأَنَّ الْقُرْآنَ مَخْلُوقٌ ؟ انْظُرْ أَحَدَّ سَهْمٍ فِي كِنَانَتِكَ فَارْمِنِي بِهِ ، وَلَا تَكُنْ بِكَ حَاجَةٌ إِلَى مُعَاوَدَةٍ ، فَقَالَ : قَوْلُهُ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ . قَالَ : " فَقُلْتُ لِلْمَأْمُونِ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ! مَنْ أَخَذَ بِمِكْيَالٍ فَعَلَيْهِ أَنْ يُعْطِيَ بِهِ . فَقَالَ لِي : ذَاكَ يَلْزَمُهُ . فَقَالَ لَهُ : أَخْبِرْنِي عَنْ قَوْلِهِ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ ، هَلْ بَقِيَ شَيْءٌ لَمْ يَأْتِ عَلَيْهِ هَذَا الْخَبَرُ ؟ فَقَالَ لِي : لَا . قُلْتُ لَهُ : أَخْبِرْنِي عَنْ عِلْمِ اللَّهِ الَّذِي أَخْبَرَ عَنْهُ فِي خَمْسَةِ مَوَاضِعَ ، فَقَالَ : فِي الْبَقَرَةِ : وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ . وَقَالَ فِي النِّسَاءِ : لَكِنِ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنْزَلَ إِلَيْكَ أَنْزَلَهُ بِعِلْمِهِ . وَقَالَ : فَإِلَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا أُنْزِلَ بِعِلْمِ اللَّهِ . وَقَالَ فِي فَاطِرَ : وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ . وَقَالَ فِي سَجْدَةِ الْمُؤْمِنِ : وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ أَفَمُقِرٌّ أَنْتَ أَنَّ لِلَّهَ عِلْمًا كَمَا أَخْبَرَ عَنْ عَلِمِهِ أَوْ تُخَالِفُ التَّنْزِيلَ ؟ قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : فَحَادَ بِشْرٌ عَنْ جَوَابِي وَأَبَى أَنْ يُصَرِّحَ بِالْكُفْرِ ، فَيَقُولُ : لَيْسَ لِلَّهِ عِلْمٌ ، فَأَرْجِعُ بِالْمَسْأَلَةِ وَعِلْمِ مَا يَلْزَمُهُ فَأَقُولُ لَهُ : أَخْبِرْنِي عَنْ عِلْمِ اللَّهِ دَاخِلٍ فِي قَوْلِهِ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ ، فَلَزَمَ الْحَيْدَةَ وَاجْتَلَبَ كَلَامًا لَمْ أَسْأَلْهُ عَنْهُ ، فَقَالَ : مَعْنَى ذَلِكَ لَا يُجْهَلُ ، فَقُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فَلَا يَكُونُ الْخَبَرُ عَنِ الْمَعْنَى قَبْلَ الْإِقْرَارِ بِالشَّيْءِ يُقِرُّ أَنَّ لِلَّهَ عِلْمًا ، فَإِنْ سَأَلْتُهُ مَا مَعْنَى الْعِلْمِ وَلَيْسَ هَذَا مِمَّا أَسْأَلُهُ عَنْهُ ، فَيُجِيبُ بِهَذَا إِنْ كَانَ هَذَا جَوَابًا حَادَ عَنِ الْجَوَابِ وَلَزِمَ سَبِيلَ الْكُفَّارِ . فَقَالَ لِي بِشْرٌ : وَتَعْرِفُ الْحَيْدَةَ ؟ . قَالَ : قُلْتُ : نَعَمْ ، إِنِّي لَأَعْرِفُ الْحَيْدَةَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَهِيَ سَبِيلُ الْكُفَّارِ الَّتِي اتَّبَعْتَهَا . فَقَالَ لِيَ الْمَأْمُونُ : وَالْحَيْدَةُ نَجِدُهَا فِي كِتَابِ اللَّهِ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ ، وَفِي سُنَّةِ الْمُسْلِمِينَ ، وَفِي اللُّغَةِ . فَقَالَ لِي : فَأَيْنَ هِيَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ ؟ قَالَ عَبْدُ الْعَزِيزِ : قُلْتُ : إِنَّ إِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ ، قَالَ لِقَوْمِهِ : هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ أَوْ يَنْفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ ، فَكَانُوا بَيْنَ أَمْرَيْنِ : أَنْ يَقُولُوا : يَسْمَعُونَنَا حِينَ نَدْعُو أَوْ يَنْفَعُونَنَا أَوْ يَضُرُّونَنَا ، فَيَشْهَدُ عَلَيْهِمْ مَنْ يَسْمَعُ قَوْلَهُمْ أَنَّهُمْ قَدْ كَذَبُوا ، أَوْ يَقُولُوا : لَا يَسْمَعُونَنَا حِينَ نَدْعُو وَلَا يَضُرُّونَنَا وَلَا يَنْفَعُونَنَا ، فَيَنْفُوا عَنْ آلِهَتِهُمُ الْمَقْدِرَةَ ، فَبِأَيِّ الْخَبَرَيْنِ أَجَابُوا كَانَتِ الْحُجَّةُ عَلَيْهِمْ لِإِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَامُ ، فَحَادُوا عَنْ جَوَابِهِ وَاجْتَلَبُوا كَلَامًا مِنْ غَيْرِ فَنِّ كَلَامِهِ ، فَقَالُوا : وَجَدْنَا آبَاءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ ، وَلَمْ يَكُنْ هَذَا جَوَابًا عَنْ مَسْأَلَةِ إِبْرَاهِيمَ . وَيُرْوَى أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ، قَالَ لِمُعَاوِيَةَ وَقَدْ قَدِمَ عَلَيْهِ فَنَظَرَ إِلَيْهِ يَكَادُ يَتَفَقَّا شَحْمًا ، فَقَالَ : مَا هَذِهِ الشَّحْمَةُ يَا مُعَاوِيَةُ ، لَعَلَّهَا مِنْ نَوْمَةِ الضُّحَى وَرَدِّ الْخَصْمِ ؟ فَقَالَ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ! إِذًا تَصُونُنِي يَرْحَمُكَ اللَّهُ ، فَقَدْ صَدَّقَ بِشْرٌ أَنَّ اللَّهَ لَا يُجْهَلُ ، إِنَّمَا سَأَلْتُهُ أَنْ يُقِرَّ بِالْعِلْمِ الَّذِي أَخْبَرَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَأَبَى أَنْ يُقِرَّ بِهِ وَحَادَ عَنْ جَوَابِي إِلَى نَفْيِ الْجَهْلِ ، فَلْيَقُلْ : أَنَّ لِلَّهَ عِلْمًا وَأَنَّ اللَّهَ لَا يَجْهَلُ ، ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَيَّ بِشْرٌ فَقُلْتُ : يَا بِشْرُ! أَنَا وَأَنْتُ نَقُولُ أَنَّ اللَّهَ لَا يَجْهَلُ ، وَأَنَا أَقُولُ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا وَأَنْتَ تَأْبَى أَنْ تَقُولَهُ ، فَدَعْ مَا تَقُولُ ، وَأَقُولُ مَا لَا يَقُولُ وَلَا أَقُولُ ، وَإِنَّمَا مُنَاظَرَتِي إِيَّاكَ فِيمَا أَقُولُ وَلَا تَقُولُ ، أَوْ تَقُولُ وَلَا أَقُولُ ، قَالَ : وَهُوَ فِي ذَلِكَ يَأْبَى أَنْ يُقِرَّ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ، وَيَقُولُ : إِنَّ اللَّهَ لَا يَجْهَلُ ، فَلَمَّا أَكْثَرَ ، قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ إِنَّ نَفْيَ السُّوءِ لَا يُثْبَتُ الْمِدْحَةَ ، وَكُنْتُ مُتَّكِئًا عَلَى أُسْطُوَانَةٍ ، قُلْتُ : هَذِهِ الْأُسْطُوَانَةُ لَا تَجْهَلُ وَلَا تَعْلَمُ ، فَلَيْسَ نَفْيُ الْجَهْلِ بِإِثْبَاتٍ لِلْعِلْمِ ، فَإِثْبَاتُهُ مَا أَثْبَتَ اللَّهُ أَوْلَى بِهِ لِأَنَّ عَلَى النَّاسِ أَنْ يُثْبِتُوا مَا أَثْبَتَ اللَّهُ ، وَيَنْفُوا مَا نَفَى اللَّهُ ، وَيُمْسِكُوا حَيْثُ أَمْسَكَ اللَّهُ . ثُمَّ قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ لَمْ يَمْدَحِ اللَّهُ مَلَكًا وَلَا نَبِيًّا وَلَا مُؤْمِنًا بِنَفْيِ الْجَهْلِ ، بَلْ دَلَّ عَلَى إِثْبَاتِ الْعِلْمِ ، فَقَالَ تَعَالَى لِلْمَلَائِكَةِ : كِرَامًا كَاتِبِينَ يَعْلَمُونَ مَا تَفْعَلُونَ ، وَلَمْ يَقُلْ : لَا يَجْهَلُونُ . وَقَالَ للنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ . وَقَالَ : إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ، وَلَمْ يَقُلِ : الَّذِينَ لَا يَجْهَلُونَ ، فَمَنْ أَثْبَتَ الْعِلْمَ نَفَى الْجَهْلَ ، وَمَنْ نَفَى الْجَهْلَ ، لَمْ يُثْبِتِ الْعِلْمَ ، فَمَا اخْتَارَ بَشَرٌ لِلَّهِ مِنْ حَيْثُ اخْتَارَ اللَّهُ لِنَفْسِهِ ، وَلَا مِنْ حَيْثِ اخْتَارَ لِمَلَائِكَتِهِ وَلُرُسِلِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ ؟ فَقَالَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ : فَإِذَا أَقَرَّ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا يَكُونُ مَاذَا ؟ قُلْتُ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اسْأَلْهُ عَنْ عِلْمِ اللَّهِ ، أَدَاخِلٌ هُوَ فِي جُمْلَةِ الْأَشْيَاءِ الْمَخْلُوقَةِ حِينَ احْتَجَّ بِقَوْلِهِ : خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَزَعَمَ أَنَّهُ لَمْ يَبْقَ شَيْءٌ إِلَّا وَقَدْ أَتَى عَلَيْهِ هَذَا الْخَبَرُ ، فَإِنْ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَقَدْ شَبَّهَ اللَّهَ بِخَلْقِهِ الَّذِينَ أَخْرَجَهُمُ اللَّهُ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا ، وَكُلُّ مَنْ تَقَدَّمَ وُجُودُهُ عِلْمَهُ فَقَدْ دَخَلَ عَلَيْهِ الْجَهْلُ فِيمَا بَيْنَ وُجُودِهِ إِلَى حُدُوثِ عِلْمِهِ ، وَهَذِهِ صِفَةُ الْمَخْلُوقِينَ الَّذِينَ أَخْرَجَهُمُ اللَّهُ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا ، فَيَكُونُ بِشْرٌ قَدْ شَبَّهَ اللَّهَ بِخَلْقِهِ " . فَقَالَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ : أَحْسَنْتَ أَحْسَنْتَ يَا عَبْدَ الْعَزِيزِ ، ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَى بِشْرٍ ، فَقَالَ : يَأْبَى عَلَيْكَ عَبْدُ الْعَزِيزِ إِلَّا أَنْ تُقِرَّ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ، ثُمَّ قَالَ لِي أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ : تَقُولُ إِنَّ اللَّهَ عَالِمٌ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ . ، قَالَ : وَتَقُولُ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ؟ قُلْتُ : نَعَمْ . قَالَ : تَقُولُ أَنَّ اللَّهَ سُمَيْعٌ بَصِيرٌ ؟ قُلْتُ : نَعَمْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ . قَالَ : فَتَقُولُ أَنَّ لِلَّهِ سَمْعًا وَبَصَرًا كَمَا قُلْتَ أَنَّ لِلَّهِ عِلْمًا ؟ قَالَ : قُلْتُ : لَا يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ . فَقَالَ لِي : فَرِّقْ بَيْنَ هَذَيْنِ . قَالَ : فَأَقْبَلَ بِشْرٌ ، فَقَالَ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ يَا أَفْقَهَ النَّاسِ! يَا أَعْلَمَ النَّاسَ! يَقُولُ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ : بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ .